Вы впервые авторизуетесь на сайте с использованием СНИЛС

Если вы уже являетесь пользователем и регистрировались ранее, вы можете связать свой существующий аккаунт с номером СНИЛС, и сохранить историю активности своего аккуанта.

В противном случае будет создан новый пользователь.

Добро пожаловать на turchack.ru, Неизвестный!

Ваш аккаунт создан. В дальнейшем используйте СНИЛС и пароль для авторизации.

Связать существующий аккаунт с номером СНИЛС

неверный пароль
Важно:
Фамилия, Имя Отчество вашего аккаунта, при несоответсвии, будут заменены на реальные, полученные из базы данных СНИЛС.

Указанный аккаунт теперь связан с номером СНИЛС

Ваш СНИЛС и существующий аккаунт связаны.
В дальнейшем используйте только СНИЛС и пароль для авторизации.
Авторизация по электронной почте больше не работает

 
17.03.2012   14:58

За чей счет содержится этот сайт (Романову Р.)

Уважаемый Роман!

Теперь уже не для кого не секрет, что идея создания этого ресурса принадлежит именно Вам.

Поэтому и вопрос адресован Вам.

Ответа собственно два:1)за счет бюджетного финансирования и 2) за счет внебюджетного финансирования.

Ели ответ первый, то из него вытекает второй вопрос: По какой причине, администрация области она же и есть администрация сайта (п.3.1 Правил сайта) назвала этот ресурс в честь Андрея Турчака. Получается, что таким образом Андрей Турчак, за счет бюджетных средств пиарит себя любимого, не этично как-то получается. Ресурс оплачиваемый бюджетом, называл в честь себя.

Если ответ второй, то вопросов еще больше.


Хороший вопрос?   Да / Нет
Просмотров: 2069
Комментарии (1/16)
Николай Мащенко18.03.2012   11:02#

Сергей, у меня не возникает сомнений, что это официальный сайт губернатора Турчака А.А.

Однако в правилах сайта, очень хитро обошли статью 7 «Требования к письменному обращению» Федерального закона от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» . В результате этого, обращение участников по правилам сайта к губернатору, не подпадает под Федеральный закон № 59, с вытекающими отсюда последствиями.

В настоящее время, чтобы направить обращения к губернатору, отвечающего требованиям Федерального закона ФЗ № 59-ФЗ, посредством сайта губернатора, нужно пользователю выйти за рамки Правил сайта.

Меня интересует, можно ли считать, что после регистрации по третьему уровню, заявитель автоматически выполнил требования к письменному обращению, предусмотренного статьёй 7 ФЗ-59 «О порядке обращений граждан Российской Федерации»?

Из Гаранта:

Статья 7. Требования к письменному обращению

1. Гражданин в своем письменном обращении в обязательном порядке указывает либо наименование государственного органа или органа местного самоуправления, в которые направляет письменное обращение, либо фамилию, имя, отчество соответствующего должностного лица, либо должность соответствующего лица, а также свои фамилию, имя, отчество (последнее — при наличии), почтовый адрес, по которому должны быть направлены ответ, уведомление о переадресации обращения, излагает суть предложения, заявления или жалобы, ставит личную подпись и дату.

2. В случае необходимости в подтверждение своих доводов гражданин прилагает к письменному обращению документы и материалы либо их копии.

3. Обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в форме электронного документа, подлежит рассмотрению в порядке, установленном настоящим Федеральным законом. В обращении гражданин в обязательном порядке указывает свои фамилию, имя, отчество (последнее — при наличии), адрес электронной почты, если ответ должен быть направлен в форме электронного документа, и почтовый адрес, если ответ должен быть направлен в письменной форме. Гражданин вправе приложить к такому обращению необходимые документы и материалы в электронной форме либо направить указанные документы и материалы или их копии в письменной форме.
Комментарий удален
Сергей Игнатов18.03.2012   14:08#


Согласен, что если человек по третьему уровню
зарегистрирован, то ответ чиновника на его заявление, нужно считать соответствующий. N 59-ФЗ «О порядке
рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» .

В этом случае этот
ответ можно обжаловать в суде. Ели
судом удовлетворены исковые требования заявителя, чиновник обязан понести соответствующее
дисциплинарное наказание. Если таких решений будет……. например пять, то
чиновник должен быть лишен своей занимаемой должности. В этом случае, стоит регистрироваться по третьему уровню. Но
это все из области фантастики.

Изначальная цель этого
ресурса «Это должна быть система
социальной навигации, которую можно
модернизировать как угодно
….. мы понимаем: оценки и участие в работе этого
сайта могут быть разными. И здесь
проблема консолидированного мнения
." (Роман Р.)

Так вот, это консолидированное мнение, стало предельно
негативным к политике проводимой А.Турчаком
,
что никак не входило в планы создателей этого ресурса, и самое главное, что
никак не входило в планы Р.Романова. Нарастающая аргументированная критика (мнение) на этом
ресурсе стала формировать м влиять на мнение ГРАЖДАН. Поэтому и была придумана МОДЕРНИЗАЦИЯ
правил, цель которой является: Препятствование
формирования НЕГАТИВНОГО
консолидированного мнения по отношению к власть имущим.

Николай Мащенко18.03.2012   15:40#

Препятствовать формированию мнению, усложнив регистрацию, это «загнать болезнь внутрь». Как крайний случай, внутрь, на кухни. Но это уже было и последствия известны.

Что касается «фантастики». В КоАП РФ «лекарство», от игнорирования обращения, внесено. Работает. Это уже не фантастика. За отписки, верно, лекарства пока нет.

Александр Васильев18.03.2012   15:43#
+7 911 0233331 (С-Петербург)
Николай! Мы быстро учимся.
Сергей Игнатов18.03.2012   16:07#
Фантастика - это то ,  что эти обращения и ответы  на этойм сайте можно будет считать соответствующими   N 59-ФЗ . И  уж еще более фантастично то,  что администрация области(сайта) введет норму ответственности за не "компетентный" ( противоречащий законам РФ) ответ чиновника на этом ресурсе .
Николай Мащенко18.03.2012   17:18#
Мой прогноз: крепко влетит от губернатора тому, кто предложил регистрацию на его сайте по СНИЛС.   Помощники губернатора перемудрили...
Александр Васильев18.03.2012   17:36#
+7 911 0233331 (С-Петербург)
Так до сих пор, как говорил, что не поменять номер телефона, нет функции восстановления пароля. Обещали создать в субботу(исправить). Так нет! Не исправили, не поменяли. Не исключаю, что "подзатыльник" им обеспечен будет.
Игорь Храмов19.03.2012   09:58#
Александр, обещали исправить, но то, что в субботу, это уже вы придумали. Поменять телефон и активировать заново можно на странице своего профиля — посмотрите картинку http://www.jetScreenshot.com/demo/20120319-7xm-26kb.jpg
Александр Васильев19.03.2012   12:07#
+7 911 0233331 (С-Петербург)

Ах, да. «В ближайшее время». … Когда Вы перестанете считайть меня за идиота? Я ТРИЖДЫ ПОЛУЧАЛ КОД по Вами представленной картинке. ТРИЖДЫ ВВОДИЛ ЕГО, чтобы поменять телефон! НЕТ! ПОВОТРЯЮ! НЕ МЕ-НЯ-ЕТ-СЯ!

Так же, и прокуратура, небось, работает.

Комментарий удален
Александр Васильев18.03.2012   14:24#
+7 911 0233331 (С-Петербург)
Вы, сдаётся, не правы. Этот сайт всяк не будет закрыт, пока не будут разрешены ключевые вопросы. Москва не даст.
Сергей Игнатов18.03.2012   15:38#
А где идет речь о закрытии этого ресурса ?
Александр Васильев18.03.2012   15:38#
+7 911 0233331 (С-Петербург)
Слухи в ухи....
Роман Романов22.03.2012   10:19#

Отвечаю. Сайт содержится на бюджетные деньги. Обходится он в разы и разы дешевле, чем, например, содержание газеты, или даже официального портала АПО. Точные цифры могу выяснить, но даже в силу остутствия штата журналистов, модераторов, управленцев мне кажется это очевидная и понятная мысль, особенно сегодня, когда уже даже старшекласники создают и ведут свои сайты. если на этот сайт запустить рекламу, так он еще и деньги в бюджет приносил бы не меньше чем раскрученная газета). Почему бюджетный ресурс называется turchak.ru и "пиарит губернатора"? Потому что А.А.Турчак является официальным главой региона. Вот если бы этот ресурс с нынешним губернатором и его подчиненными назывался Туманов.ру, Михайлов.ру, Кузнецов.ру, или Игнатов.ру, действительно, было бы странно и подозрительно.

Что касается замысла сайта, ответов, критики, регистрации и т.д. Сайт - не официальный портал и не официальная приемная, которые и так давно существуют. По своей природе. Ну, хотя бы уже потому, что ответы на личные обращения доступны к лицезрению всем желающим. Более того, обратившемуся могут не только чиновники ответить, но и другие посетители, и даже не в очень корректной форме, и количество комментариев не ограничено, и даже поговорить с чиновником иногда можно. Как  только, этот сайт станет, вдруг, официальной приемной и подпадет под официальную систему документооборота - он просто умрет. Ответы будут готовить чиновники на основании законодательства, в течение месяца, и никто личное обращение гражданина, кроме чиновника, которому оно адресовано видеть не будет. В общем как полагается. 

По замыслу сайта. Идея заключается в простой мысли. Многие губернаторы завели свое ЖЖ (вот здесь, наверное, нельзя обойтись без личного пиара как составляющей), единицы из губернаторов успевают в них регулярно писать и общаться с гражданами регулярно (легко проверить и убедится), тем более лично решать всю массу вопросов. Почему? Потому, что власть, это не царь и его желание, и самое главное возможности решать - не решать проблемы граждан или обсуждать с ними реформы и планы на будущее. Власть, это сложный организм и различные люди с ответственностью по многим направлениям жизни. Вот для вас их всех сюда и вывели, напрямую. Другой аспект. Сайт уже стал лучшей формой мониторинга ситуации, самой оперативной, самой полной, не надо газетки и сайты вычитывать, разбираясь где политика редакции и собственника, а где реальное мнение людей и реальное напряжение. Третье, сайт позволил услышать и увидеть массу интересных, и прямо скажу полезных, идей и оценок, стал источником новых контактов и встреч губернатора, даже новых общественных объединений, вспомните, например, многодетных.

Конечно, в период выборной кампании сайт несколько политизировался, его стали использовать в своих целях различные общественно-политические деятели. Но это абсолютно нормально. Есть инструмент, почему не воспользоваться, кто чиновникам или муниципалам не дает этого делать. То, что на сайте больше будет негатива - это было понятно и ожидаемо сразу, те, у кого все хорошо и полная занятость, как правило здесь не пишут, ну разве что иногда встречаются благодарности по различным вопросам, но, еще раз, славицы и спасибо даже за реальную помощь - это не совсем естественно для сайта, для людей, да и вообще для интернета. Это как взять жалобную книгу в магазине и книгу благодарностей в музее, а потом сделать вывод о том, что в музее все хорошо и замечательно, а единственный магазин на всю округу, надо давно закрывать как ужасное явление.

Главная же проблема, на мой взгляд, это как раз проблема взаимного понимания, культуры разговора. Активные пользователи (не те, кто конкретно по своему вопросу написал и больше не выходил), заранее счиатют, что чиновники сплошь врут и затягивают решения, что они редиски только потому, что чиновники. А многие чиновники, заранее отвечают исходя из того, что люди не понимают всех интсрукций и прочих тисков - прокуратур - компетенций различных представителей власти, то есть не профессионалы и судят поверхностно, выводы делают нелепые и т.д. Понятно, что ни те, ни те, не правы полностью, но вот и желания понять, даже попытки поставить себя на место друг друга, чтобы разобарться - чаще нет. Думаю, это вопрос времени.

Сергей Игнатов01.04.2012   19:04#
Роман, извиняюсь, что не смог

ответить сразу, но в этом тоже есть свой плюс,
дискуссия получится ….приватной.

Я в Вашем ответе выделил четыре темы.

1) Название сайта в честь губернатора . Если посмотреть в интернет пространстве подобные ресурсы, то можно обнаружить сайт председателя правительства
РФ Владимира Путина http://premier.gov.ru/ , сайт президента РФ http://kremlin.ru/. И в одном и в другом случае,
эти ресурсы в своем названии не носят фамилии руководителей. Есть конечно, личный
сайт Д.Мидведева http://medvedev.kremlin.ru/, но он мало похож на сайт губернатора Турчака, а уж если быть
совсем принципиальным, то кроме блогов в них нет ничего общего. Про бюджетные деньги, на которые содержится этот ресурс не аргументированно. Где та грань дозволенных
бюджетных средств, чтобы удовлетворить
тщеславие чиновника.

«Тщеславие есть не что иное, как несвоевременная попытка получить громкую известность, прежде чем вы заслужили ее.»

2) Ответы чиновников на этом ресурсе . Большинство пользователей считают эти ответы формальной отпиской
(флудом) , иногда эти ответы идут в разрез с законодательством. А уж если чиновник совсем безграмотен и ему нечего ответить, он молчит как…. партизан. Именно
это раздражает пользователей. Есть конечно, и конкретные действия исполнительной власти на обращения пользователей, но их процентное отношение … уж
слишком мало. В большинстве случаев, действия следуют, после того, как вокруг этих обращений было сформирована
консолидированная гражданская позиция пользователей.

3)Сайт является зеркалом борьбы граждан за свои права. Ели, губернатор заведет свое ЖЖ, то ему придется в
нем активно участвовать, чтобы он не стал мертвым он должен с кем-то полемизировать. Данный ресурс, в единичных случаях, позволяет реализовать
свое законное право гражданам, с помощью отдельных обращений при обязательной лояльности чиновника. Нет системного подхода решения. Все обращения по своей сути делятся на просьбу по реализации своих прав определенных социальных групп общества. Поток однотипных обращений и реакция на эти обращения исполнительной власти, делает видимость работы, вроде все работают, но вот эффективность от этой работы, к сожалению слишком мала. Все это выглядит например так: многодетные обнаружили уже 21 семью существующую на грани выживания, а чиновник
уже ставит двадцать первый плюсик по их
спасению, или например так: в который
раз прорвало трубу, в который раз чиновник дал распоряжение ее починить. Руководители и тем более
губернатор не должны сами решать
проблемы граждан по реализации их
прав, они должны создавать систему, условия, при которых без их участия, реализуются права
граждан. На этом ресурсе видно, что сайт
начинает тонуть в рутине
однотипных обращений. В связи с новыми правилами сайта, о реальном мнении людей «реальном напряжении»
можно забыть и ликвидировать колонку «комментируемое» за ненадобностью, а так
же «блог губернатора» переименовать в «обращение
губернатора». Участие в них пользователей с введением новых правил существенно
сократится. Если вспомнить хронологию
ввода новых правил сайта, то после
первых «изменений» , по ним зарегистрировались всего 35
пользователей, после вторых либеральных «изменений»
добавилось еще 10. В итоге из 
этих 45 человек, активных всего 5, что мы и наблюдаем
на данный момент. Вывод: Эти 5 активных пользователя, никак не смогут
создать «реальное напряжение» Что не
устраивало администрацию в прошлой жизни сайта? Был модератор, почти ничего не стоящий бюджету,
который чутко реагировал на флуд и
резкость высказываний.

4) Культура разговора. Эта культура может возникнуть, только тогда когда будет сам разговор. А взаимопонимание между собеседниками возникнет тогда, когда они будут использовать в своих аргументах силу законов, а не свое фривольное понятие о законодательстве. Чиновник, отвечающий по своим понятиям -редиска, чиновник отвечающий на основании законов -не редиска. Я не разделяю взглядов некоторых пользователей, которые разрывают на себе рубаху и кричат: «Если вы будете это делать, то котел взорвется, люди сначало уйдут на кухни, потом выйдут на улицы, потом будет революция, вас снесет». Но мне кажется, что это совершенно не обязательно, а более логично следующее: если форточки не открывать, то от вони начнут задыхаться те, кто эти форточки
закрыл

Александр Васильев02.04.2012   09:25#
+7 911 0233331 (С-Петербург)
Сергей! Вчера никто не поверил в то, о чём Вы сказали...
Оставьте комментарий
  • 800 100 60 11

    Центр телефонного обслуживания

Популярное




Назначить ответственного
  • Вера Емельянова
  • Максим Жаворонков
  • Сергей Перников
  • Татьяна Баринова
  • Александр Кузнецов
  • Армен Мнацаканян
  • Игорь Потапов
  • Сергей Аржаников
  • Александр Седунов
  • Николай Романов
  • Сергей Шерстобитов
  • Андрей Михеев
  • Оксана Ширан
  • Иван Штылин
  • Михаил Дьяков
  • Юрий Колесников
  • Валерий Полупанов
  • Игорь Виноградский
  • Владимир Шураев
  • Татьяна Смирнова
  • Елена Алексеева
  • Павел Тельнов
  • Виктор Мусатов
  • Вера Баданина
  • Виталий Голиков
  • Жанна Малышева
  • Елена Яковлева
  • Людмила Гребнева
  • Владимир Осьмирко
  • Елена Пилипенко
  • Александр Палладин
  • Андрей Агапов
  • Иван Цецерский
  • Игорь Калашников
  • Николай Козловский
  • Виктор Каменский
  • Владимир Лавренов
  • Сергей Васильев
  • Юрий Конченко
  • Александр Баранов
  • Виктор Иващенко
  • Юрий Жуков
  • Виктор Степанов
  • Михаил Пашков
  • Александр Волков
  • Виталий Соловьёв
  • Анатолий Соловьев
  • Александр Ващенков
  • Валентина Тюрина
  • Сергей Михеев
  • Михаил Разумнов
  • Сергей Петров
  • Нина Степанова
  • Валентина Понизовская
  • Лариса Сидорук
  • Юрий Ильин
  • Галина Кузьма
  • Игорь Гуменюк
  • Олег Лебедев
  • Дмитрий Быстров
  • Леонид Курсенков
Я берусь за решение вопроса
Срок:
0 дней
Продлить срок ответа
Срок:
0 дней